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Mensaje  tess el Dom Dic 05, 2010 5:16 pm

Esto no deja de ser un análisis muy personal sobre los últimos acontecimientos de este país.
En mi opinión Zapatero empezó ilusionado e ilusionando (al menos a mí), Por fín se atendían demandas sociales que a muchos colectivos les afectaba,homosexuales,mujeres,inmigrantes,libertad de culto...
Tengo que decir que a la sanidad pública(deconozco otros sectores públicos) se le mejoró el salario que había perdido mucho poder adquisitivo en los últimos años.Subió el salario mínimo,las prestaciones,tambien mejoró a los autónomos..todo eso que tanto se le criticó por parte de los sectores más acomodados del pais.
Pero claro,la felicidad es siempre efímera y vino la cacareada crisis.Los gestores de la pasta gansa lo hicieron fatal(es decir,se llenaron los bolsillos y dejaron las arcas vacías)y se tenía que reconducir la economía.
Zapatero tuvo que aceptar la realidad a pesar de negarla durante algún tiempo,(quiero pensar que porque le pilló en bragas) y a partir de ahí,los despropósitos se han ido encadenando.
Se ha acabado el tiempo para la lírica,toca aterrizar y los "esbirros" del poder económico,es decir los políticos,no les queda otra que agachar las orejas y claudicar.
Zapatero comienza a ceder terreno y a "quitar" aquellas (pocas) mejoras que había introducido.
El capital no descansa y la derecha boicotea al gobierno sin descanso,al mismo tiempo que el capital se repliega y empiezan a destruir empleo.
Están al acecho,esperando como una manada de lobos que no quede ningún resquicio de reparto social,para dinamizar el dinero que han acumulado y que tienen a buen recaudo y, si interesa aquí,generar empleo a bajo coste la mano de obra y si no pues se van a la China que es lo que ahora mola.(un ejécito de campesinos de reserva que trabajan a cambio de nada y que viven bajo una dictadura férrea)
Me da que no nos van a quedar muchas alternativas para lo que se nos viene encima.
Adios a la "clase media" ,que la están barriendo a marchas forzadas,me temo que vamos a tener que ir desenterrando aquello de arriba parias de la tierra..
Durante algunos años la alucinación colectiva ha sido brutal.Todos los "curritos" desclasados y creyéndose millonarios por el simple hecho de tener una casa y un coche (hipotecados generalmente),sin pensar que nos podían cerrar el grifo en cuanto esto petara.
ZP en mi opinión empezó creyendo en lo que hacía y con vocación social,pero la realidad le ha superado.Una pena.


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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  Lunaris el Dom Dic 05, 2010 9:56 pm

Aiss que me has emocionado y to Sad
Pena que a este idealista social, no le tocaran más años de bonanza económica.
Ños que mala suerte Sad
Sobre el papel siempre es todo muy fácil, luego llega la realidad y te jode la marrana Rolling Eyes
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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  tess el Lun Dic 06, 2010 3:49 pm

En mi opinión,"la alternativa" no es en absoluto,votar al PP (no entiendo que esa sea la manera de castigar al gobierno),ni siquiera no votar.
Creo que si queremos mayor representación en las cortes,pasaría por boicotear el sistema electoral español por injusto y maquiavélico.
http://www.elpais.com/articulo/opinion/maquiavelico/sistema/electoral/espanol/elpepiopi/20080216elpepiopi_11/Tes

En las últimas generales, un escaño por Soria supuso 20.000 votos; en Madrid, 100.000

Fomenta el bipartidismo y la desigualdad frente al voto.

todo esto habida cuenta de que aceptemos a priori este tipo de democracia cada vez mas decadente.

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Mar Dic 07, 2010 7:44 pm

Cuando de intentar ganar unas elecciones se trata, prometer el oro y el moro suele ser relativamente fácil, máxime si como se suele hacer, lo es de forma genérica y con un posterior amplio margen de maniobra.

Tampoco es lo mismo preparar un programa electoral, cuando se tienen expectativas de poder ganar, que cuando de antemano se sabe que estas no existen y a lo único que se puede aspirar es a elevar la representación que se tiene.

En la forma en la que yo he visto actuar a Zapatero, (también es mi opinión personal) es que las primeras elecciones, las ganó sin esperárselo demasiado. No por el simple hecho de ganarlas en las terribles circunstancias con los acontecimientos de los días previos acaecidos y de sobra conocidos, si no por las previsiones previas que de antemano manejaba. Llegado éste punto y en un desmedido intento de desmarcarse de los barones y figuras relevantes de la época anterior de su partido, sacó pecho en una huida hacia adelante, en la toma de decisiones, que con mejor o peor fortuna, puso en práctica.

Algunas de estas decisiones han sido enumeradas por Tess, pero sin embargo otras de las que también tomó, creo que lo fueron para intentar acallar a unos poderes fácticos, que en su insaciable voracidad, nunca, se haga lo que se haga, Zapatero, ha logrado atraer su voto, que en realidad era lo que pretendía

Entre estas medidas (para mí injustas), podemos citar “el cheque bebé universal”, la rebaja de los cuatrocientos euros del I.R.P.F. también de manera universal para l@s afectad@s por la declaración de la renta, es decir, dejando fuera a las personas con menores ingresos. Estas medidas, son solo dos ejemplos del desvarío de la política de Zapatero, en la que no solo no se favorecía a las clases menos pudientes, si no que se regalaban cheques a los mas pudientes en una época que para él se antojaba de bonanza (aunque las garras de la crisis ya empezaran a asomar), dejando las arcas del Estado con telarañas.

Y no hablemos ya de la permisividad mantenida ante las injusticias que suponen el mantenimiento de una mano de obra propiciada por empresarios sin escrúpulos con horarios y salarios de semiesclavitud (me refiero a l@s sin papeles). En muchas ocasiones estas redes están propiciadas cuando no formadas por los propios empresarios, con trabajadores sin derechos de ningún tipo, ni cotizaciones sociales, haciendo una competencia desleal a l@s trabajadores españoles. Por tanto no es necesario buscar ejemplos en el tercer mundo.

Las Autonomías y demás haciendas locales las dejaré para mejor ocasión

¿La alternativa es el PP? ¡¡Noooo!!

La alternativa la tenemos muy cruda l@s currit@s.

En cuanto a la Ley Electoral y la diferencia en votos del coste de cada diputado dependiendo del territorio, solo trata de equilibrar (es lo que yo creo), las diferencias poblacionales, para poder mantener la voz de l@s más débiles en este aspecto concreto.

Todo ello sin olvidarnos que la democracia es un sistema político imperfecto, quizás sí, el menos malo, pero imperfecto al fin y al cabo

Saludos
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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  tess el Mar Dic 07, 2010 9:35 pm

Las primeras elecciones que ganó ZP,las pardió el PP por su facilidad para mentir manipular a la opinión pública,endosandole el atentado a ETA porque les venía bien para sus propios intereses partidistas.Fué una vergüenza.

Algunas de estas decisiones han sido enumeradas por Tess, pero sin embargo otras de las que también tomó, creo que lo fueron para intentar acallar a unos poderes fácticos, que en su insaciable voracidad, nunca, se haga lo que se haga, Zapatero, ha logrado atraer su voto, que en realidad era lo que pretendía

¿poderes fácticos el cheque bebe y los 400 E del IRPF ? ejemm Paralelamente fue subiendo el salario mínimo y mejorando las condiciones de los autónomos. Dejar "fuera" a las rentas mas bajas,es posible pero de todos es sabido que el IRPF no es moco de pavo.Cualquier currito medio,nos dedicamos a trabajar al año 2 meses y pico para la nación ¡ahí es nada!!
Está claro que no todo lo justo que debería pero es bastante mas de lo que los últimos gobiernos han hecho a favor de los curritos.
Y no hablemos ya de la permisividad mantenida ante las injusticias que suponen el mantenimiento de una mano de obra propiciada por empresarios sin escrúpulos con horarios y salarios de semiesclavitud (me refiero a l@s sin papeles). En muchas ocasiones estas redes están propiciadas cuando no formadas por los propios empresarios, con trabajadores sin derechos de ningún tipo, ni cotizaciones sociales, haciendo una competencia desleal a l@s trabajadores españoles. Por tanto no es necesario buscar ejemplos en el tercer mundo.

Respecto de la emigración,fue él el que cogió el toro por los cuernos y regularizó a todos los que estaban ya aquí.Recordemos las colas en los diferentes gobiernos civiles.Culpar a Zapatero del tema de la inmigración me parece muy injusto,cuando de sobra es sabido que venían a cientos y eran muy bien recibidos habida cuenta de nuestro "envejecimiento" poblacional.






Y sobre esto Nifú :
En cuanto a la Ley Electoral y la diferencia en votos del coste de cada diputado dependiendo del territorio, solo trata de equilibrar (es lo que yo creo), las diferencias poblacionales, para poder mantener la voz de l@s más débiles en este aspecto concreto.
¿puedes explicarte mejor ?? mi no entender porqué mi voto vale la quinta parte por vivir en Valencia en vez de vivir en Alava(es un suponer)

Salu2





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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  tess el Miér Dic 08, 2010 1:04 am

edito por error de hilo.
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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Miér Dic 08, 2010 3:53 pm

Las primeras elecciones que ganó ZP,las pardió el PP por su facilidad para mentir manipular a la opinión pública,endosandole el atentado a ETA porque les venía bien para sus propios intereses partidistas.Fué una vergüenza.
Esto es correcto y sabido por tod@s, pero yo estaba pensando en el periodo anterior, es decir, cuando el congreso del PSOE, donde Z.P. fue elegido Secretario General contra todo pronóstico. Las cartas estaban más o menos marcadas, para que Bono fuera el triunfador, con el respaldo de los pesos pesados del partido, solo en última instancia, cuando el sector "guerrista" (crítico con Bono y lo que este representaba), que respaldaba a Matilde Fernández en ese congreso, decidió dejar a esta con el "culo al aire" poco antes de la votación, ante la realidad que se veía venir con Bono, y apoyar a ZP, inclinó la balanza a favor de este por un escaso número de votos de delegados (creo recordar que por 19, aunque no estoy segura) . Por tanto ZP, salió en contra del apoyo del aparato y como consecuencia de ello posteriormente, para poder librarse de ataduras, se fue cargando a "casi la totalidad" de la vieja guardia.

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Miér Dic 08, 2010 4:20 pm

¿poderes fácticos el cheque bebe y los 400 E del IRPF ? ejemm
ZP como cualquier otra persona que llega a las mas altas instancias del poder en España, debe pagar un peaje de pleitesía a los poderes fácticos. Es decir, el sistema político en el que nos movemos, está dominado por los grandes banqueros, multinacionales, clero.... etc., aparte de l@s reconvertid@s a "grandes demócratas" del antiguo régimen. Está claro que las grandes familias que desde hace muchísimos años han detentado el poder, lo continúan haciendo, bajo siglas nuevas.

El cheque bebé pudo haber estado bien como un estímulo para romper la tendencia que sobre la escasa natalidad y los problemas derivados que aquejan a este país, pero ¿no es un despilfarro para con las arcas públicas, concedérselo a las familias "pudientes"?. Estoy pensando como ejemplo a los bebés nacidos en el seno de familias de grandes banqueros, ricos, hijos o nietos de la realeza, aristócratas y un largo etc.

En cuanto a los 400 euros de desgravación fiscal, más de lo mismo, sin embargo aquellas rentas exentas de declarar (las más bajas), se quedan sin esta ventaja.

Que el PP pudiera hacer esto o otras peores, se le supone, pero ¿no es criticable que lo haga el PSOE?
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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Miér Dic 08, 2010 4:31 pm

Respecto de la emigración,fue él el que cogió el toro por los cuernos y regularizó a todos los que estaban ya aquí.Recordemos las colas en los diferentes gobiernos civiles.Culpar a Zapatero del tema de la inmigración me parece muy injusto,cuando de sobra es sabido que venían a cientos y eran muy bien recibidos habida cuenta de nuestro "envejecimiento" poblacional.
Yo no culpo a ZP de los problemas derivados de la emigración. Un país eminentemente emigrante como el nuestro, debería comprender y ser más sensible a lo que este drama supone, máxime cuando ello es producto de hambrunas o persecuciones de carácter político-caciquil, por tanto sobre esto quiero dejar clara mi postura.

Ahora bien, yo me refiero a esas mafias empresariales, que se dedican a traer mano de obra sin papeles (los otros ya no les interesan al estar legalizados), para explotarlos y enriquecerse a su costa, sin cotizaciones ni seguros sociales, así, no se ayuda a paliar el "envejecimiento" de la población, si al final esta fuera la excusa para ello. Eso ZP, también lo conoce y sabe que existe y quienes son, sin mover un pelo para erradicarlo, eso es lo que yo critico, el estado de esclavitud a que son sometidos, sin que se haga nada para remediarlo.

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Miér Dic 08, 2010 4:45 pm

¿puedes explicarte mejor ?? mi no entender porqué mi voto vale la quinta parte por vivir en Valencia en vez de vivir en Alava(es un suponer)
Partiendo de la base como ya he dicho que tenemos un sistema político al que considero como "menos malo", pero que es imperfecto. Suponiendo (lo que es mucho suponer) que tendríamos que convivir en un país "solidario", no es muy difícil pensar que si todos los escaños valieran lo mismo en cuanto a sufragios, las grandes ciudades coparían la gran mayoría de la representación respecto a las mas pequeñas, asimismo los territorios más poblados arrollarían por tanto a los de menor población, la zona rural (en continuo y permanente éxodo), quedaría prácticamente sin apenas representación. No se si el que tenemos es el mejor modo de paliar estas posibles desigualdades, pero si no fuera este, supongo que habría que inventarse otro que pudiera suplirlas o mejorarlas. Es lo que pienso.

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Miér Dic 08, 2010 7:26 pm

Paralelamente fue subiendo el salario mínimo y mejorando las condiciones de los autónomos. Dejar "fuera" a las rentas mas bajas,es posible pero de todos es sabido que el IRPF no es moco de pavo.Cualquier currito medio,nos dedicamos a trabajar al año 2 meses y pico para la nación ¡ahí es nada!!
Está claro que no todo lo justo que debería pero es bastante mas de lo que los últimos gobiernos han hecho a favor de los curritos.

Creo que aquí te has olvidado de citar a los bancos (entre otros ejemplos), que a pesar de ser los responsables directos de la crisis que nos afecta, son los grandes beneficiados de las arcas públicas que los gobiernos (y el nuestro, por la parte que nos toca), en la práctica han puesto a su libre disposición incondicionalmente, para según dicen, rescatarlos(nos) de la gran "deblacle" y tratar de evitarnos males mayores.

Paradógicamente sin embargo, estos mismos bancos, cada día aumentan sus beneficios hasta límites vergonzosos, cerrando el grifo de los créditos para la mayoría de los mortales. Eso sí aunque para ello se tengan que congelar pensiones, bajar salarios, o retrasar la edad de jubilación.

Ya me dirás tú como se podrán apañar albañiles, soldadores, montadores....etc, subidos en andamios a grandes alturas a los 67 años, o marineros, mineros, camioneros y todo el largo etc que le quieras añadir. Supongo que los que jamas quisieran jubilarse (de hecho ya lo hacen), serán las personas que ejercen el poder de cualquier tipo, instaladas en cómodos despachos y much@s sirvientes.

No es la primera vez que esto sucede con el sector bancario, que se ha dedicado a consumir de la manera mas repugnante, los recursos públicos del país en beneficio de este sector privado, como cuando hace unas décadas, el gobierno de turno (también socialista), acudió a sanearlos, con ingentes cantidades de dinero.

Por tanto Tess, respetando tus puntos de vista, en mi opinión, la cita del principio, solo son unas pocas migajas que se caen de la mesa, tras los fastuosos banquetes que permanentemente se dan unos pocos (siempre los mismos) a costa de tod@s.

Y por favor no citemos ya lo que sería capaz de hacer el PP, que gobernando en años de bonanza, se dedicó a hacer caja con la venta de las grandes empresas del país, a la vez que situaba en ellas a sus acólitos, sírvanos como ejemplo, las privatizaciones de Endesa, Telefónica etc, aunque también es cierto que yo al menos, de estos me esperaba todo lo que hicieron, en cambio de los socialistas no creí que llegaran a hacerlo de manera tan descarada.

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Miér Dic 08, 2010 7:54 pm

En cuanto al tema del enlace que pones, en el que se adjetiva a la Ley Electoral de "Maquiavélico sistema", creo que no nos dice nada nuevo o al menos, nada que no sepamos ya.

Que lo que se pretendía al redactarla era primar el bipartidismo, era sabido, lo que ya no tengo tan claro es que se previera que los partidos nacionalistas pudieran jugar el papel bisagra tan profusamente como lo hacen. Al menos no creo que todos los redactores del texto de la Ley estuvieran de acuerdo con ello (o lo sospecharan así).

Pero a menudo nos olvidamos el contexto histórico en el que vieron la luz la Constitución y demás leyes fundamentales, siendo en mi opinión primordial este contexto.

Que no nos guste, vale, cambiemos-lo, pero será necesario atenerse a lo dispuesto para ello ¿o partimos de cero, sin orden ni concierto?. Por tanto "solo" es necesario tener la mayoría suficiente para realizarlo, mientras tanto, mejor o peor, es la norma a seguir, guste más o menos ¿de acuerdo?.

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  NiFú_NiFa el Vie Dic 10, 2010 6:17 pm

Me resulta cuanto menos chocante que no se haya abordado (al menos yo no lo he visto), el candente tema de l@s controladores aéreos. Por tanto quisiera dar mi opinión al respecto, aunque solo sea con unas pequeñas pinceladas, para si os interesa el tema, posteriormente, ahondar algo mas sobre ello.

En principio diré, que para mí los temas laborales, me merecen el máximo respeto y por tanto siempre me encuentro condicionada a ponerme del lado de l@s trabajadores, al considerar que las posibles mejoras conquistadas a través de la historia, lo han sido siempre a costa de lucha y sacrificio. También pienso que el colectivo de asalariad@s, es siempre el más débil, frente al capital y el poder. No obstante, es cierto que no tod@s l@s trabajadores, tienen (tenemos) el mismo poder de movilización y lucha para conseguir los objetivos marcados, por muchas y diversas circunstancias.

En los últimos tiempos, con la precarización laboral, también se pueden hacer muchas matizaciones, que van desde el/l@s que no tienen empleo, hasta l@s que poseen uno en las más optimas condiciones, desde una inmejorable jornada y/o estupendos salarios. Todo esto es sabia y profusamente utilizado por la patronal e incluso los gobernantes, para abrir brecha entre el conjunto de l@s trabajadores por cuenta ajena.

Creo que además de otros muchos más, el pasado conflicto de controladores aéreos, contiene todos estos ingredientes, para hacerlo por sí solo ya, una mezcla explosiva.

Si como en este caso (no único), hay muchos ciudadanos de a pie por medio y perjudicados, con un gobierno dispuesto a meter en cintura al personal aeroportuario (en este caso controladores), acaba como acabó. Pero no pensemos que la militarización de estos trabajadores es el primero que se da o es el único. Nuestra historia está plagada de situaciones similares, en las que un gobierno, ante una situación creada en una empresa, pasa a considerarla estratégica o de interés público (lo sea o no) interviniéndola con la militarización de sus trabajadores, haciéndole así el trabajo sucio a la patronal, en el caso de las empresas privadas.

Pues bien entrando en harina diré, que yo ante este conflicto, también he estado con el corazón “partio”, por cuanto que l@s ciudadan@s que se han visto en medio y han sufrido las consecuencias, cada un@ con su historia personal, mendigando por los aeropuertos una tarjeta de embarque y/o unas condiciones mínimas que mitigara su espera, no se las deseo a nadie.

También diré que los controladores, en sus actuaciones, pueden llegar a obrar con inusitada arrogancia y prepotencia, desde su privilegiada atalaya, respecto del resto de la gran mayoría de trabajador@s de este país, sin querer darse realmente cuenta que efectivamente pueden considerarse un@s privilegiados. Hasta ahora al igual que les ha pasado a los pilotos y algún otro colectivo, sus reivindicaciones siempre se han caracterizado por el abuso, utilizando al resto de la ciudadanía para alcanzar sus metas (básicamente salariales).

Pero llegados a este punto, el gobierno, se ha servido de una figura (la militarización), que últimamente, no se solía echar mano de ella, para sentar, a mi juicio, un peligroso precedente (aplaudido desde todos los ámbitos) en el que se podría caer, a partir de ahora. Se me ocurren ejemplos de conflictos, como el transporte público en general, transporte de mercancías (el derrocamiento y asesinato de Salvador Allende, vino precedido por uno de ellos), servicio de recogida de basuras, la salud pública.... y un largo etc, en el que este o sucesivos gobiernos pueden tener la tentación de caer, haciendo un excesivo abuso.

PD: Edito para hacer una pequeña corrección

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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  tess el Vie Dic 10, 2010 11:42 pm

Por partes Nifú,que te has embalao y yo estoy semi-cegata estos días (ya me queda menoos),pero voy al tema:


Eso ZP, también lo conoce y sabe que existe y quienes son, sin mover un pelo para erradicarlo, eso es lo que yo critico, el estado de esclavitud a que son sometidos, sin que se haga nada para remediarlo.

Que Zapatero no lo haya erradicado es mas que evidente.Pero como te decía antes,lo intentó.Es un tema difícil,puesto que no se pueden poner puertas al campo y a través de toda la historia de la humanidad,los movimientos migratorios son un hecho.
La única opción válida sería ser un estado "solidario" de verdad y al menos intentar erradicar la pobreza el los países de origen.Pero obviamente esto no entra en los planes del capitalismo multinacional y debemos convenir que los políticos de las democracias europeas solo son esbirros del capital.De ahí que ni siquiera se respete lo del 0,7.
Pero insisto,me pareció que ZP intentó,al menos,controlas a los sin papeles y legalizarlos.Pero hubo un momento que se le volvió en su contra y esos empresarios que mencionas empezaron a presionar con el famoso tema de "la llamada".

Ya me dirás tú como se podrán apañar albañiles, soldadores, montadores....etc, subidos en andamios a grandes alturas a los 67 años, o marineros, mineros, camioneros y todo el largo etc que le quieras añadir. Supongo que los que jamas quisieran jubilarse (de hecho ya lo hacen), serán las personas que ejercen el poder de cualquier tipo, instaladas en cómodos despachos y much@s sirvientes.

Está claro que es una barbaridad y las reformas sociales que van viento en popa para nuestra desgracia,y no las reformas financieras que es donde deberían meter mano de verdad son el marrón que le ha tocado comerse a ZP.
Solo por hacer un poco de boca, no se si sabes la media de la edad real a día de hoy cual es en España.Pues ni mas ni menos que los 62 años.Solo habría que parar de jubilar a empleados de la banca,correos,telefónica etc a los 65 primero,antes de alargar la edad a los 67. Por no hablar de los políticos y sus sueldos de por vida aunque solo hayan ejercido un año.
Pero visto lo visto creo que en enero nos la clavarán y con "consenso" de los dos partidos mayoritarios.

En cuanto al tema del enlace que pones, en el que se adjetiva a la Ley Electoral de "Maquiavélico sistema", creo que no nos dice nada nuevo o al menos, nada que no sepamos ya.
Que lo que se pretendía al redactarla era primar el bipartidismo, era sabido, lo que ya no tengo tan claro es que se previera que los partidos nacionalistas pudieran jugar el papel bisagra tan profusamente como lo hacen. Al menos no creo que todos los redactores del texto de la Ley estuvieran de acuerdo con ello (o lo sospecharan así).

Pero a menudo nos olvidamos el contexto histórico en el que vieron la luz la Constitución y demás leyes fundamentales, siendo en mi opinión primordial este contexto.

Precisamente porque no me olvido del contexto,me parece una ley electoral desfasada,abusiva y susceptible de cambiar ya.
Aun recuerdo las interminables reuniones de aquella famosa "platajunta" post dictadura franquista y los múltiples pactos entra los partidos políticos,a Carrillo con peluca paseando por Madrid etc.
Yo creo que en su momento si se eligió claramente para favorecer no tanto a las poblaciones pequeñas y rurales como tu apuntas,sino para que las autonomías (Cataluña y Pais Vasco en concreto) pudieran resurgir con fuerza.No olvidemos que en aquel entonces se pactó todo absolutamente.
Recuerdo que por aquel entonces la consigna asumida multitudinaria, al menos en mi tierra era " libertad,amnistía y Estatut de Autonomía"
bien pues objetivo cumplido con creces,el gobierno de la Generalidad instaurado en Cataluña en 1932 y aniquilado por Franco ya está consolidada (aunque algunos dicen que no) por no hablar de los 30 años de gobierno del PNV en el pais Vasco.
La ley electoral hoy por hoy toca reformarla ya.Seguiremos viviendo en el mismo estado pero al menos partidos como Izda Unida con un millón de votantes (en horas bajas) tendría los escaños correspondientes y el PNV o CIU tambien a nivel nacional.Es decir la proporcionalidad sería mucho mas real.

A F. Gonzalez con su flamante mandato con mayoría absoluta en los 80 siempre le reproché entre otras cosas que no sacara adelante la ley del aborto.Y a ZP el no haber ni siquiera intentado revisar la ley electoral por injusta y poco representativa.

Toy exhausta.Lo de los controladores lo dejo pa mañana Twisted Evil
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Re: En defensa de Zapatero..

Mensaje  La_Garvas el Sáb Dic 11, 2010 2:51 pm

Bueno Tess, este hilo puede dar mucho de sí, pero tampoco te veo durante toda la vida defendiendo lo indefendible de un personaje de la importancia política como ZP.. Sí creo adivinar que tu intención es más defender cuando tod@s atacan y recordarnos que como presidente fue más allá de lo que much@s imaginábamos.
Pero la realidad socio-económica actual ( tanto internacional como nacional ) a cambiado y ahora no puede ir, ni más allá, ni más acá. Y con la crisis se acabó el ZP que creíamos de izquierdas.
Que ZP podemos defender ? En parte, el dilema reside en el lenguaje que enmascara la practica política ...
Digo yo que no habrá que explicarle el papel que ocupa la política con respecto a la economía.
Y tampoco la diferencia entre ser socialdemócrata y ser socialista.
Que es ser de izquierdas ? Que es eso de lo social ? .
Por lo que se hace, o por lo que se dice ?, por lo que se dice que se hace y no se hace ?, o por lo que se hace y no se dice que se hace ?,....¿...?.
Mucha gente podríamos considerarnos “Zpaterista” por motivos de los más variados, pero hay uno muy común:
la derecha española, impresentable y rancia, la nueva reserva espiritual de la Europa liberal, racista, belicista, ultrapatriota y fundamentalista. Una derechona nada de centro que genera una unidad alrededor de ZP que de momento a servido para mantener el tipo y el cargo.
Si no es por una aprovechada utilización de la crisis económica internacional por parte de los empresarios (sobre todo los constructores), la banca y los secuaces corruptos del PP ( que se sienten agobiados por la fiscalía anti-corrupción que se supone controla el gobierno ), está claro que no era posible cambiar las tendencias electorales de este país.
Sí situamos el problema en quien gestiona el modelo económico, es evidente que un socialdemócrata como ZP dotará de sentido conceptos como la “cohesión social”, la “paz social” etc,etc, pero poco más. Intentará hacer valer el peso de la política para gestionar la sociedad, y si pudiera haría de España una Suecia u Holanda y cosas así, pero eso es harina de otro costal. La palabra democracia suena a chino para la economía, y eso no lo cambia ZP ni por casualidad.

No sé, pero cuando lleguen las próximas elecciones veremos. No me preocupa lo más mínimo que salga Rajoy si esto empieza a animarse. Los neo-fachas de turno están que se frotan las manos por que para ellos, obtener el poder político
es tener el poder total; poder económico, poder político, poder ideológico, unas dosis de poder represivo y... a solucionar problemas, venga... (emigración, paro, aborto, autonomías, terrorismo,etc, etc,).

Pero no está todo dicho en esta historia... Los neo-fasciosos son tan torpes que no se dan cuenta que no se puede avanzar caminando hacia atrás. El Club de los Cangrejos Asesínos, les llamo yo.